Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Súťažia víťazi verejného obstarávania sami so sebou? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

 

Vlastná skúsenosť s elektronickým trhoviskom:
- keď som zadával požiadavku cena letenky bola 160 eur (keby som si ju objednáva sám)
- vysúťažená cena v elektronickom trhovisku 231 eur
- cena letenky deň po ukončení súťaže 172 eur (keby som si ju kupoval sám)
Transparentnosť tak môjho zamestnávateľa stála minimálne 59 eur.
 

 

Preboha, nekupujte letenky v hodnote 160 eur cez trhovisko.
1. na trhovisku sa majú nakupovať komodity s predpokladanou hodnotou zákazky 1000 € bez DPH a viac
2. za každú dokonanú transakciu na trhovisku si konzorcium, ktoré trhovisko naprogramovalo, vyfakturuje od štátu poplatok 238 €.

Viac tu: http://lubomirkubicka.blog.sme...
 

 

Pokial mas v plane VO pod prislusnym CPV kodom viac ako 1000 EUR na dany rok, musis obstaravat cez EKS od 1 EUR. Teda nemusis. Ale potom sa nediv tym pokutam po audite.
 

systém obstarávania cez EKS

je naozaj transparentný do tej doby, pokiaľ neprídete ako víťaz na obhliadku zákazky a zistíte, že VO zadal predmet zákazky tak, že sa v žiadnom prípade nemôžete do vysúťaženej ceny zmestiť - napr. rozpadnuté, 10 rokov neumývané okná a žalúzie !
Pozor a na troch pracovníkov dodavateľa dohliadajú 4 pracovníci štátnej správy - takže úspora z EKS je ..ti.
Žiadame podporu EKS o modifikáciu systému s možnosťou odmietnutia zákazky po obhliadke bez postihu dodavateľa!
Tento systém je naozaj transparentný a bič proti korupcii!
.
Všetci to viete, že si súťažné podklady manipulujú a ušijú na konkrétneho dodávateľa. Je to rakovina spoločnosti s ktorou sa transparentne rozkradnú 3 mild.€ ročne!
Nie je mysliteľné, aby za korupciu boli trestaný iba tí čo sa obohatia o 2l čúča, 10 kg jablk a300€!
V okoloitých krajinách zlodejinu pri VO trestajú! V našej gubernii nemáme akože žiadne podvody pri VO, žiadne kartelové dohody, ale každý jeden tender ušitý na konkrétneho dodávateľa a nakoniec fakt my ani nepotrebujeme kontrolné orgány!
Ak sa u Obstarávateľa - 8 rokov nepoužíva zákon o VO tak akože konečná !
 

 

no tak a teraz mi povedz, kde máš CPV kód uvedený v zákone o verejnom obstarávaní...

Hint: nikde
 
Hodnoť

 

Ak bude jedinym kriteriom cena, tak budeme mat sice lacne nakupy, ale organizacie budu bud paralizovane stale opakujucim sa reklamacnym procesom, alebo jednoducho budeme mat kopec lacneho a nepouzitelneho tovaru.
Samozrejme, pri toaletnom papieri sa da zobrat ako jedine kriterium cena. Ale zoberte si uz len take pocitace. Mam skusenosti, kedy moj zamestnavatel vysutazil firmu, kde pocitac vydrzal priemerne 1 rok a aj ten rok nebol uplne OK. Viete si predstavit reklamovat 1000 pocitacov a v tom case ma aj spolocnost fungovat? Pritom kriteria a parametre splnene boli. Myslite, ze uvedeneho dodavatela je mozne z dalsich verejnych obstaravani vylucit? Omyl sudruhovia. Nemozno. A aj keby ano, tak tam nastrci inu firmu.
No a obstaravanie stavebnych prac? To uz je ine terno.
 

 

Hľadajte chybu v sebe, milý pane. Asi ste naprd našpecifikovali predmet zákazky a odflákli ste kúpnu zmluvu.

Celkovo tu vnímam trend, kedy sa k verejnému obstarávaniu vyjadrujú ľudia, ktorí o tom celom nemajú ani potuchu. Cena je totiž jediným objektívnym kritériom, a teda zároveň aj najlepším kritériom. Celý proces vyhodnocovania ponúk totiž pozostáva z nasledovných etáp, chronologicky:
1. vyhodnotenie splnenia podmienok účasti - prvé sito
2. vyhodnotenie splnenia požiadaviek na predmet zákazky - druhé sito
3. vyhodnotenie ponúk z hľadiska plnenia kritéria.

Čiže, keď som neodflákol bod 1. a najmä bod 2. v prípravnej fáze, tak mi do bodu 3. postúpia iba uchádzači, ktorí ponúkajú to čo chcem. A v tom prípade sa teším a dúfam, že cena pôjde čo najnižšie. A ak som nedoflákol zmluvu, tj zadefinoval som povinnosti dodávateľa a za neplnenie týchto povinností som ho pekne opokutoval, tak sa priam aukcie neviem dočkať.

U nás je to bohužiaľ obvykle tak, že práve v bode 2. nastáva problém. Väčšina verejných obstarávateľov si totiž nevie dostatočne zadefinovať kvalitu v opise predmetu zákazky. Preto sa stáva, že musia pustiť do aukcie (resp. do ďalšej fázy, ktorou je vyhodnocovanie ponúk z hľadiska plnenia kritéria) aj niekoho, kto im ponúka tovary/služby/práce, ktoré im plne nevyhovujú. Ale to je potom ťažko, ono treba vedieť zhmotniť svoje predstavy už vo fáze prípravy súťažných podkladov.

No a potom sa deje to, že každý ukazuje prstom na to zlé zlé verejné obstarávanie. Pričom problém nie je v zákone, ale lenivosti kombinovanej často s hlúposťou či naivitou pri príprave súťaží.
 

ked to urobis

tak neprejdes cez pascu diskriminacie, poziadavky ktore vylucuju uchadzca su diskriminacne, co je sice ich cielom ale uradnika na UVO o tom nepresvedcis.

Obstarat to co potrebujes je dnes zazrakom, si celkom rad ked obsataras nieco podobne a iba trochu drahsie
 

Iľkov

systém EKS je fantastický a bezkorupčný pre VO a O! Títo pracovníci však tento názor nezdieľajú a ver mi, že dodávateľovi dajú patrične pocítiť, že mal tú drzosť a zúčastnil sa tendra cez EKS a vyhral súťaž - dokonca za tretinovú cenu !
Nechcel by si byť v koži dodávateľa !
 

Obláčik

zrejme si teraz opustil seminár pre VO. Môžem Ti menovať veľa firiem ktoré ľahúčko toto všetko splnia. Za všetkých iba námatkovo jednu EURO-Building. Nemáš potuchy aké ona robí zmluvy. Lebo namiesto robotníkov má právnikov. A podmienky splní ľavou zadnou. Veľa miest a obcí o tom vedia svoje. Tvoj zázračný liek - najnižšia cena je priamym nástrojom na najnižšie platy. Nech žije EKS a proletári všetkých krajín.
 

 

Dakujem za reakciu. Ale vidim, ze nemas s VO ziadne skusenosti. Myslim s realnym VO, ktore Ti nasledne odkontroluje UVO popripade v pripade Eurofondov aj prislusne ministerstvo resp. agentura.
Bod 1. a 2. sa nedaju vyuzit v takej miere, ako by bolo treba, lebo diskriminacia. Osobne som bol pri tom, ze sme museli zrusit VO, lebo uchadzaci, ktori tie kriteria neplnili zacali posielat take otazky, ze nam natiahli VO na neunosnu casovu uroven. To Ta donuti obmedzit poziadavky na uchadzaca, aby si mu zobral z ust nezmyselne otazky.

Ked vyrasties a budes mat za sebou nejake to VO v realnych podmienkach, tak sa ozvi.
 

 

Mám za sebou zrealizovaných cca 100 VO za posledné cca 3 roky (počítam iba tie, ktoré šli cez vestník, nepočítam rôzne poradenstvá pre uchádzačov resp. verejných obstarávateľov). Takže táto reakcia je aj pre debilka menom eper nadomnou aj pre teba a platí všeobecne: Neospravedlňujte vlastnú neschopnosť zákonom o VO a rozhodovacou praxou ÚVO.

Pre eper špeciálne: robil som tendre na stavebné práce (cca 25) a nikdy mi tam nebehol Eurobuilding. Vieš prečo? Prečítali si zmluvu a rozmysleli si to. Párkrát (tuším 3krát) sa mi stalo, že mi tam behla pofidérna firma a vyhrala. A tipni si čo spravili pred podpisom zmluvy. Stiahli ponuku keď si prečítali zmluvné podmienky, takže sa podpisovala zmluva s druhým v poradí.

Pre sosak: v tendri si môžeš nastaviť hocijaké podmienky (týkajúce sa predmetu zákazky), ale nesmú byť samoúčelné, t.j. musíš si ich vedieť obhájiť. Pokiaľ si nastavil neobhájiteľné podmienky a začal si sa sypať pod tlakom uchádzačov, tak ti môžem odporučiť jediné - ozvi sa, keď budeš mať za sebou nejaké to VO v reálnych podmienkach.
 

 

Tak to si asi na tretine toho co ja. A ja netvrdim,ze sa neda. Z tych cca 270 obstaravani bolo cca 250 v poriadku. Problemy nastavaju pri obstaravaniach nad 10 mega, kde Ti vlezie Eurobuilding vzdy (pokial nie je v konkurze). A nie je problem normalny podnikatel,ale kontrolor. Ten Ti napari pokutu a zostava Ti iba sa sudit.
No a kde je CPV? To sedi na UVO, NKU, RO a u auditorov. Ako robis plan VO,ktory je zo zakona povinny? Typ zakazky Ti neuznaju,pokial mas zhodny CPV. A darmo budes tvrdit,ze v zakone nie je CPV. Zasa len sud.
Stale hovorim,ze nas zakon o VO je zly,aj ked niekedy schodny.
 

Obláčik

vidím že sa Ťa dotkli proletári. Ty realizuješ (pripravuješ VO pre investora). My sa ich zúčastňujeme ako dodávatelia. Nemôžeme si dovoliť plejádu právnikov a iných radcov, ktorí si za svoje služby dajú zaplatiť. Vrátane Tvojej ponuky, ktorá ako píšeš nie je najlacnejšia. My však musíme dať najnižšiu cenu. To že sa podarí niekedy získať aj "normálnejšiu" zákazku je len preto že zhodou okolností sa vyskytla iná zákazka pre už uvedené firmy.. Ty si vo VO 3 roky. My sa zúčastňujeme VO od jeho vzniku t.j. od uvedenia zákona 263/1993 Z.z. Takže vieme veľmi dobre aký bol vývoj. EKS je nebezpečný nástroj pre obstarávateľa, ako aj pre dodávateľa. Už bolo spomenuté že EKS neumožňuje obhliadku. Tu sa vystavuje do problému tak obstarávateľ aj dodávateľ, že sa niečo zabudne. EKS už vôbec nie je vhodný pre rekonštrukčné práce.
 

 

No nehnevaj sa na mňa, ale drží ti niekto pištoľ pri hlave a núti ťa, aby si dával najnižšiu cenu? Predpokladám, že nie, takže ako slobodný človek sa môžeš rozhodnúť, či zákazku chceš a dáš najnižšiu cenu alebo nechceš a nedáš najnižšiu cenu.

A kto hovorí o EKS? Na EKS sa obstarávajú iba komodity "bežne dostupné na trhu", inak sa ide klasicky cez vestník. No a ÚVO vydalo v apríli výkladové stanovisko k trhovisku, podľa ktorého sa dajú akékoľvek stavebné práce posudzovať ako nie bežne dostupné, a teda by cez EKS obstarávané nemali byť:
https://www.uvo.gov.sk/documen...

Vôbec nechcem obhajovať EKS, ale nemiešaj prosím ťa hrušky s jablkami.
 

Zelovoc

Áno, máš pravdu že EKS sa má používať na komodity. Nuž ale podívaj sa na EKS a stavebné práce. Je mi ľúto malých obstarávateľov (škôlky, dedinské školy, malé obce atď) kde nemajú kvalifikovaný personál na takúto činnosť. Zriaďovatelia ich nútia aby všetko obstarávali cez EKS. Na školení im bolo vysvetlené že cez EKS sa dá obstarať aj vesmírna loď....
K tej najnižšej cene: ak máš na hlave zamestnancov a je potrebné získať prácu musíš zniesť aj tú "pištoľ" a ísť s cenou dole. Ver mi, oveľa radšej by som robil za normálnu cenu. A v kľude.
 

 

Ale dám ti jednu nádej. Môžeš si kúpiť moje služby. Upozorňujem, nie sú lacné. Ale na druhej strane si môžeš byť istý, že nebudem vypaľovať dodávateľov, nemám to za potreby.
 

 

Riešite cenu predmet a ešte neviem čo...článok jasne hovorí o inom podvode, že vo VO sa objavia 3 cenové ponuky a však od jedného hajzlíka....z vlastnej skúsenosti si pamätám zákazku na manažéra projektu pre eurofondy zúčastnili sa traja a to: s.r.o. s dvomi mládežníkmi a každý samostatne ako živnostník, t.j. tri ponuky a dvaja kamaráti, ale na právnom oddelení mi aj tak povedali, že je to v súlade so zákonom.
Dalšia korupcia bola prí nákupe čistiacej techniky verzus riešenie odpadov...na 50 projektoch sa striedali dve firmy, pričom si akože konkurovali..zákazky si pekne rozdelili jedny mali čistiacu techniku a druhý dostali odpady...ale na Slovnesku je to jednoducho tak ak sa ti nepáči možno ti raz aj brzdy v aute nepôjde
 
Hodnoť

Kto mi to vysvetlí

načo musí byť verejné obstarávanie na rekonštrukciu zariadenia, ktoré je schopná dodať jedna jediná firma v celom vesmíre? Je to unikátne zariadenie na ktoré doplnky je schopný dodať výlučne výrobca pôvodného zariadenia. To by som rád vedel načo okrem platieb za obstarávanie je potrebné takéto obstarávanie.
 

 

Nato, že po čase zistíš že takých firiem je viac (inak som proti akýmkolvek VO aj tak zoberieš VIP kámoša ) - príkladom je napr. SHMU - eurofondy - dodávka za 100 melonov akože jediný dodávateľ na SR...ale po obstaraní zrazu by sa našli aj iných napr. dcérsku spol. a pod
 


Najčítanejšie


  1. Jozef Kmeto: Obezita mi vzala všetko 1 900
  2. Maroš Chmúrny: Spoločná zodpovednosť a R. Fico žije v strachu 713
  3. Peter Remeselník: Prečo polícia odmietla potrestať páchateľa, ktorý narazil autom do ľudí a ušiel ? 294
  4. Robert Fico: R. FICO: Kliment s Hrubalom pustili mafiána Kudličku z väzby, Kováčik za to sedí vo väzbe. 206
  5. Janka Cigániková: Plošné testovanie bolo úspešné. Lockdown nie je riešenie. Vakcína bude najskôr o rok. 152
  6. Peter Kollega: Robert Fico ako verejný obhajca zločinca Dušana K. 79
  7. Dušan Koniar: Tie velebené predavačky z prvej línie posiela Ústredný krízový štáb rovno do karantény 73
  8. Ján Šeďo: "Pán Fico povedal že máme prísť, tak sme prišli". 72
  9. Stanislav Martinčko: Pelle múdry, ako Šalamúnove vajce! 60
  10. Helmut Posch: Užívali si ich Hitlerjugend aj pionieri, dnes už nikto 51

Rebríčky článkov


  1. Miriam Studeničová: Kráľovná podsvetia a Kráľ času! Fantastické nepoznané skutočnosti!
  2. Štefan Vidlár: O prokurvátoroch
  3. Andy Morávek: Ako som do CORWIN SK a.s. priniesol hotovosť na kúpu bytu… a oni ma otočili vo dverách
  4. František Cudziš: Ad.: V. Tepličková – stačí, keď sa poskladáme...
  5. Ivan Čarnogurský: PREČO NEKRITIZUJEM TÚTO VLÁDU
  6. Michal Karvay: Hostina
  7. Marcel Burkert: Neokukané zákutia a krásy Bratislavy II. Z rokov 2011 - 2019
  8. Jozef Kovalík: Vlci si nezaslúžia žiť
  9. Gabo Németh: Prečo?
  10. Adriana Boysová: Čas ihličia, čas ihlíc


Už ste čítali?